Форум » » Дрессировка. (продолжение) » Ответить
Дрессировка. (продолжение)
FAERHUND: ВНИМАНИЕ! С АВГУСТА МЫ БЕРЕМ СОБАК НА ДРЕССИРОВКУ С ПРОЖИВАНИЕМ. ТАК ЖЕ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ТЕХ, КТО ХОЧЕТ ПОДГОТОВИТЬ СОБАКУ К КЕРУНГУ, ПРОВЕРКЕ НА ВЫСТАВКАХ, А ТАК ЖЕ МЫ МОЖЕМ ВАМ ПРЕДЛОЖИТЬ РИНГОВУЮ ПОДГОТОВКУ (ФИЗИЧЕСКИЙ ТРЕНИНГ). СОБАКИ КОТОРЫЕ ПРОХОДЯТ ПОДГОТОВКУ У НАС ИМЕЮТ СЛЕДУЮЩИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ: ТУАДАШ ОЛИМП Лучшая работа на защите г.Калуга! 23.06 2007 Лучший на проверке поведения, г.Москва! 22.06.2008 ФАЙЕРХУНД АМУР: Лучшая собака на проверке рабочих качеств в Твери! 21.06.09 Лучшая собака на проверке рабочих качеств в Дмитрове 2011! Лучшая собака на проверке рабочих качеств в Гатчине 2011! Лучшая собака на проверке рабочих качеств - Главная выставка НКП-РСЛНО "Кубок заводчиков 2011" 24-25.09.11!!! Лучшая собака на проверке рабочих качеств в Петергофе "Невские встречи 2012"! ФАЙЕРХУНД НЬЕЛИ: Лучшая собака на проверке рабочих качеств праздника немецких овчарок "ФАЙЕРХУНД 2012"! Лучшая собака на проверке рабочих качеств в Петергофе "Невские встречи 2012"! Лучшая собака на проверке рабочих качеств в Яхроме "Кубок заводчиков 2012"! ВИДЕО ПРОВЕРКИ НЕВСКИЕ ВСТРЕЧИ: click here ТВИТИ Ф ФРАНКЕНГОЛЬД: 3-е место на защите Атаман 2011! СТОИМОСТЬ И УСЛОВИЯ МОЖНО УЗНАТЬ ПО ТЕЛЕФОНУ: 89262451068 Наталия А так же по субботам занятия теперь проходят в Домодедовском районе, рядом с д. Зиновкино. Занятия с 12-00. Послушание, защита, след. Стоимость занятия - 500р. Записываться на занятия по телефону: 89161819189 Олег. Схема проезда: http://maps.yandex.ru/?um=vLkRBRg5lMbVfxaLNBpOa1gPkpKvNwMc&l=map Ну и как обячно занятия по воскресеньям на площадке в Москве. Москворечье-Сабурово. Стоимость занятия 500р. По времени звонить по тел: 89161819189 Олег. Схема проезда: http://maps.yandex.ru/?um=O_03jP_yz1dP1NOH8U1rB0IVMTf1Hj6f&l=map
FAERHUND: И еще: "Любители" настоящей немецкой овчарки! Рабочей, спортивной, служебной! Прочитайте речь доктора Хельмута Райзера на выборах в эсфау 8 декабря 2002 года. Мое мнение: СЕЙЧАС ПОНИМАЕШЬ, НАСКОЛЬКО БЫЛ ПРАВ ЧЕЛОВЕК!!!!!!!!!!!
Тамара и Челси: Твоя цитата: Ваши собаки при заднем конвоировании, при атаке фигуранта очень долго думают можно ли его атаковать, Как ты можешь это утверждать, никогда не видя, как конвоирует моя собака? При конвоировании, Челси как натянутая струна, готовая броситься. При охране - это опять струна готовая бросится. Ты осознано стараешься сильно меня задеть, а может и оскорбить. Ты отказываешься участвовать в соревнованиях по кусачке, мотивируя тем, что у тебя скоростные собаки, а фигурант их обязательно угробит. А потом льешь воду, что ЗКС отстой. А другие идут и не боятся, и работают, а главное добиваются результата!!! И не пытаются унизить и раскритиковать других. Заметь, что о твоих собаках я никогда и ни где не сказала ни одного плохого слова. Не спортивно это! И мелко! А что говорят твои немецкие авторитеты по поводу того, что ты ногами избиваешь собаку (конкретно Арго) за то, что он сорвался во время соревнований по ВН с выдержки? В этот момент тебя не волновало его комфортное состояние? Я свою собаку не избиваю не ногами, ни руками. Если меня что - то не устраивает, то могу придавить к земле. Мне жалко иногда смотреть на беспомощных хозяев, которые не знают что делать с собакой, которая выходит из подчинения. Ты создаешь культ собаки. А собака просто портнер человека.
FAERHUND: Тамара и Челси пишет: Ты осознано стараешься сильно меня задеть, а может и оскорбить. Это пытаешься сделать ты своим последним постом. Я пытаюсь донести до Вас, что у нас совершенно разные представления о дрессировке, дисциплине и т.д. То, что кажется идеальным для Вас - НЕ ПРИЕМЛИМО ДЛЯ МЕНЯ. Для Вас очень интересно ОКД, ЗКС, ПИТЧ ЭНД ГОУ. Для меня: выставки, разведение, выдающиеся результаты на мутпробе, с появлением Бастера - ИПО. ТААМАААРАА!!! Еше раз: ЧЕЛОВЕК ВЗЯЛ ПЕРВУЮ СОБАКУ! И УВИДЕЛ ЧТО У СОБАКИ ПРОБЛЕМЫ В ЗАЩИТЕ!!! В СОТЫЙ РАЗ ТЕБЕ ОБЪЯСНЯЮ!! ТЫ У СВОЕЙ СОБАКИ ТАКИХ ПРОБЛЕМ НЕ ВИДИШЬ! ИЛИ НЕ ХОЧЕШЬ ВИДЕТЬ! ТЕБЕ УЖЕ КУЧА НАРОДА СКАЗАЛО ЧТО ОНИ ЕСТЬ И В ЧЕМ! ЕСЛИ ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ ИХ ВИДЕТЬ ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ИХ НЕТ!! ЛЮДИ ХОТЯТ ИСПРАВИТЬ ПРОБЛЕМЫ!! ЗАЧЕМ ТЫ ИХ УБЕЖДАЕШЬ В ОБРАТНОМ?!!! Тамара и Челси пишет: Как ты можешь это утверждать, никогда не видя, как конвоирует моя собака? Повторяю еще раз: я ВСЕГДА ГОРОРЮ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ЗНАЮ НА 100% .
FAERHUND: Пишет Олег: Покажи мне хоть одного фигуранта, который захочет угробить мою собаку. Я очень люблю дрессировать собак. И стараюсь постоянно совершенствоваться. Мы держим шоу собак и основной упор всегда делался на мутпробу. Это не скромно, но в этом мы добились обалденных результатов. С появлением Бастера я очень увлекся ИПО. И так же совершенствуюсь теперь в этом. Этим нормативом я стал заниматья с Арго. Внимание: Арго достался нам в 2 года. В 2.5 года я стал заниматься с ним этим нормативом. Подготовить собаку к нормативу ИПО я считаю очень трудоемко и требует больших затрат в том числе и времени. Я видел тренировки спортсменов и также тренировался с ними. Я знаю какой это труд, как спортсмены относятся к своим собакам и что это вообще для них значит ИПО! Заведомо зная, что у твоей собаки есть косяк, мало того, этот косяк может повлиять на выступления другог!!о спортсмена, сорвать другую собаку, я считаю просто недопустимо! Первый раз я с Арго выступил на Легионе. Нас дисквалифицировали за то, что собака сорвалась с выдержки. Это бог с ним. Но это повлияло на выступление другого спортсмена. Я видел состояние этого спортсмена и мне было очень стыдно. Примерно тоже самое произошло на тренировке в Екатеринбурге. Поэтому я его снял и он был белой собакой. Тамара, выступать на соревнованиях по зкс,зная, что у твоей собаки оромные проблемы в защите, а еще и получать призовые места, я считаю очень некорректно. Это дискридитация и норматива и соревнований и судьи и фигуранта. На любой монопородке немецкой овчарки, если у собаки есть хоть какие то проблемы в защите, их моментом выявят и она не допустится в ринг. Это к тому, кто действительно поносит зкс.
FAERHUND: Не поленилась, нашла в нете, читайте все: Автобиографическая справка Доктор Хельмут Райзер, ответственный за разведение SV. Дата рождения: 15 августа 1952 года в г. Зибессе Национальность: немец Профессия: дантист, с 1986 года имеет частную практику. Семейный статус: женат, имеет трех сыновней Хобби: спорт с собакой с 1966 года Членство в SV: с 1974 года, местная группа Веенде-Геттинген (фигурант, ответственный за дрессировку, ответственный за работу с молодежью – в разные годы) Участник БСП: 18 раз с 8 разными собаками. Делегат на общем собрании SV от земельной группы Нидерсаксен 1994-98 гг – помощник в суде SV 1976-фигурант-инструктор с 1976 года – проведение многочисленных семинаров по всему миру 1978 – опубликование книги «Шутцхунд» 1985 – выход в свет фильма «Защита» 1997 – статья-предупреждение в журнале «Вуфф» о положении в породе немецкая овчарка 1998 – выход в свет фильма «Прессинг в защите» 1999 – выход в свет фильма «Контакт» (совместно с Бартом Беллоном) 2000 – выход в свет фильма «Смена мотиваций в защите» 2001 – признание правомочности применения э/ш ошейника в суде Саксонии Речь Хельмута Райзера на выборах SV Из дрессировочной практики я знаю, что из конфликтной ситуации может быть два выхода: поведение избежания или агрессия. Юмор относится к агрессивному поведению. Сюда можно отнести и предложение моей кандидатуры. Но, раз уж она уже была предложена, я хочу высказать свое мнение о состоянии SV, его проблемах и предложить выходы из создавшегося положения. Мы жалуемся, поскольку мы слышим здесь о том, что люди уходят из Союза, что мы скоро станем банкротами, что дрязги и склоки медленно нас уничтожают, везде присутствует лишь фрустрация и никакой мотивации и наша порода становится все хуже и хуже. Мы жалуемся, что 20 тысяч членов сбежали от нас в DHV, и серьезно задумываемся о таких вещах, как «флай-болл» и другой подобной ерунде, чтобы привлечь в наш союз владельцев других пород, чтобы заработать денег. Это влечет за собой еще большие дрязги в местных группах и не является шагом вперед по направлению к нашей цели: сохранению хорошей пользовательской собаки. Мы все это знаем. Подумайте только о том, что происходит в тех местных группах, где распространилось аджилити. Это только повышает расходы на судебные процессы. Я хочу еще раз высказать свои критические замечания в сторону аджилити, чтобы меня не поняли неправильно. Когда в Союзе вводили аджилити в начале 90-х годов, я предупредил г-на Мартина на одном из первых собраний: «с помощью этого мы привлечем в Союз такой материал, на котором не может иметь место селекция пользовательской собаки. Люди делают с собаками нечто очень красивое и интересное, и в Союз придут даже те люди, которые не имеют особого интереса в немецкой овчарке как пользовательской собаке, которые может быть относятся к более высокому социальному слою, может быть даже более интеллигентные люди. Это и смешно и грустно. Грустно потому, что чужие люди с чуждыми нам интересами смогут что-то определять в Союзе, смешно – потому что может быть тогда и приверженцы шоу-лагеря наконец-то ощутят, что значит находиться в меньшинстве. Ну, с аджилити мы все равно должны теперь мириться. Единственное, что правильно сказал Фолькер Бенц (пресс-секретарь SV – прим. перев.), когда он процитировал главу «Порша»: «Назад, к корням!». Что мы можем, в чем обладаем знаниями – это спорт с собакой и выставки. Как было во времена Кестера? Он сказал: «Пусть сначала люди к нам придут, потом они возьмут себе вторую собаку – овчарку». Тогда у нас были на БСП собаки других пород, и собаки с регистровыми родословными. Союз определенно стал очень большим, и занимал ведущую роль и даже, можно сказать, был монополистом в области спорта с собакой. Когда же количество членов в Союзе перевалило за 100.000 человек, из него были вытеснены не только спортсмены с собаками других пород, но и люди с овчарками, которые имели несчастье купить собаку без зуба, или крипторха, в общем с исключающим допуск в разведение дефектом. Для я начала, мой совет таков: снова допускать на БСП собак других пород, чтобы привлечь в Союз большее количество людей, которые хотят заниматься спортом с собакой, а не для того, чтобы включить в Союз другие породы, любители которых занимались бы в местных группах только «флай-боллом» или чем-нибудь подобным. Этим можно только навредить, чем услужить пользовательской породе. Наш БСП – лучшее, что мы можем предложить. Внутренняя конкуренция оживляет бизнес! Мы жалуемся, что Союз тратит 600.000 марок в год на судебные процессы. Давайте посмотрим, почему же это происходит: почему люди лгут и обманывают? Люди, которые занимаются разведением, несут огромные расходы, которые они либо не хотят на себя брать, либо не могут себе позволить. Делаются снимки на ДТБС, хотя это ничего не дает, учитывая тот объем информации, который им имеем. За ДНА-тест тоже нужно платить: на этом некий молодой предприниматель быстренько зарабатывает кучу денег, объявляет себя банкротом, а нам опять ничего не остается, кроме факта, что везде вранье и обман. По-моему, пусть себе люди разводят собак, имеющих родословные, но не имеющих дрессировки, снимка на ДТБС, ДНА-теста, но дайте им возможность сделать всего лишь 10 вязок или меньше. Таким образом мы по меньшей мере получим расширение генетической базы и людям будет чем заняться без лишних мучений, расходов и санкций. Тот, кто захочет заниматься разведением серьезно, должен будет предъявить нечто более существенное. Нам обязательно нужен банк спермы. Введение банка спермы – самое важное, если мы хотим иметь здоровых, работающих и долго живущих собак. Таким образом мы сможем сохранить генетический материал тех собак, которые чего-то стоят, и которые все еще работают в 7-8 лет и могут нормально сдать испытания ШХ-3. Сперму можно продавать и за 5.000 марок. Но мы будем хотя бы знать, что мы разводим собак, которые в 10 лет еще обладают хорошим здоровьем, могут нормально двигаться, и тогда через 15-20 лет у нас снова будут собаки, о которых мы сможем сказать, что они спокойно состарятся и останутся при этом здоровыми. Везде, где серьезно занимаются разведением, будь то коров, свиней или лошадей, присутствует банк спермы. Представляете, что бы сейчас некоторые дали за возможность использовать сперму Бернда Лирберг? Я говорил об этом еще в 1990, и послал тогда своему другу в Австралию сперму моего Анкера. Первый помет от английской суки был ужасным. Второй, от другой суки, дал очень хороших щенков. Вся австралийская армия взяла себе маленьких «Анкеров», потому что раньше у них просто не было таких хороших собак. Там уже бегает 4-я или 5-я генерация потомков Анкера, а в банке все еще лежит сперма, которой достаточно на 2-3 помета, что позволяет целенаправленно пойти правильным путем: не повторить ошибки и закрепить успехи... Чтобы решить еще более радикально проблему здоровья популяции, я бы посоветовал вновь ввести регистровые родословные, чтобы иметь возможность приливать кровь собак других пород. Чтобы спасти этот Союз нужно думать абстрактно и нестандартно. Кто, собственно, был фон Штефаниц? Если подумать, он тоже был «аутсайдером», который сделал то, что однажды сказал: «все, что тут вокруг бегает – никуда не годится. Я сделаю что-то новое». В то время безусловно уже существовали другие породные союзы, а он просто пошел, взял от отары пару собак и начал эксперимент. Он был интеллигентным человеком, прямым, а теперь посмотрите вокруг, во что через 100 лет воплотились его идеи... Может быть выставки снова обретут свое первоначальное значение: отбирать собак, соответствующих стандарту, а не расставлять примерно одинаковых собак по значимости их хэндлера... Только не держите Райзера за сумасшедшего: все, что я говорю, имеет под собой основу, и чаще всего я оказывался прав. С инстинктом добычи я оказался прав, а меня уже было хотели исключать из Союза; так же я оказался прав и на тему здоровья популяции, и на тему применения электрошокового ошейника – и меня все еще не исключили. Вы только представьте, как бы радовался фон Штефаниц, если бы в его распоряжении находился бы банк спермы и э/ш ошейник? К сожалению, вам иногда требуется больше времени, чтобы отойти от старых убеждений. Если так будет продолжаться и дальше, то следующими, кто покинет Союз, будем мы, приверженцы «рабочего» лагеря. Мало того, что во время нашего БСП на центральном стадионе идут соревнования по аджилити, а мы вынуждены ютиться на соседних площадках, где зрителям ничего не видно, нам еще предлагается совершенно некомпетентное и заносчивое судейство. От дурацких комментариев вроде «ненатуральный отпуск», до прямых высказываний, что хэндлеры сегодня не могут даже нормально собаку подготовить. Судейство стало неприятным ни для публики, ни для проводников с собаками. Мой сын сказал мне после своего послушания в Любеке: «мне это больше не доставляет удовольствия. Я себя чувствую обманутым. За такое же послушание я получил на юношеском чемпионате 98 баллов. А теперь я все якобы сделал неправильно и получил 88 баллов. Я так же работал как и всегда, и Драго был в форме...». Я ему ответил: «до сих пор ты был милым, приятным мальчиком. А теперь ты Райзер, привыкай!». Посмотрим, как он это перенесет. И все равно, наш БСП уникален, среди нас также находится большая часть компетентных дрессировщиков. И если Гюнтер Дигель станет ответственным за дрессировку, мы сможем наконец распространить такие методики, которые дают наилучшие результаты и могут свободно быть показаны в 20:00 по центральному телевидению, поскольку они не вредят животным, интересны и компетентны. Если я стану вашим советником по разведению, я буду настаивать, чтобы вы разводили таких собак, с которыми можно работать. То, что вы понимаете под «отличным» и «красивым» не имеет в данном случае никакого значения. Собаки, которых вы разводите, больше не имеют в своем характере то, что должна иметь пользовательская собака; они также не имеют того анатомического строения, благодаря которому они могут быстро двигаться. Собака является пользовательской собакой-инвалидом. Вы не должны меня бояться в том, что касается выставок. Раньше я резко высказывался, когда ездил за границу и там наблюдал собак, которых нельзя было использовать для нашего спорта. Сегодня я все вижу в несколько ином свете. Когда я езжу за границу проводить семинар, тогда я вижу, чего вы, разведенцы, достигли. Я был в Австралии, в Аргентине, Бразилии – и везде представлены немецкие овчарки и развиты союзы их владельцев. И в этом есть ваша заслуга. Вы можете мне верить: Райзер не завидует тем, кто зарабатывает много денег на собаках. Наоборот, я вижу смысл в том, что труд должен быть оплачен. И я ценю то, что вы сделали немецкую овчарку таким популярным рыночным продуктом. Я понимаю, что мой любимый БСП без вас не был бы таким крупным мероприятием. Власть, размеры и экономическое положение этого союза – это заслуга вас, представителей шоу-лагеря. Я также хочу вам сказать, почему вы имеете лучшую возможность осваивать коммерческие рынки, и почему вы осели в шоу-лагере, а не в «рабочем». Одной из причин является то, что вести деятельность в области шоу гораздо легче. А люди тем не менее точно также чувствуют соревновательный дух в ринге, вкус победы, получают трофеи и в заключении имеют финансовую отдачу от этого, часто продают и покупают собак. Поэтому шоу-область больше распространена. Еще, конечно, здесь играют роль общепринятые ценности нашего общества. Умные, интеллигентные люди в нашем обществе ориентируется на те области, где крутятся деньги. И так как в шоу-лагере достичь успеха и получить прибыль гораздо легче, совершенно естественно, что в шоу-лагере больше интеллектуальных людей, чем в рабочем лагере, и это видно на уровне местных и земельных групп, а также на обще германском уровне. У нас же, в рабочем лагере, раньше оседали люди простые, которые охотнее просто проводили время в полях со своей собакой, некоторые компенсировали свои комплексы путем дрессировки. Но это теперь изменилось, в том числе благодаря моим стараниям, и теперь спорт с собакой является престижным занятием, требующим высокой квалификации. Без нас, представителей рабочего лагеря, немецкая овчарка никогда не стала бы такой популярной, какой она является сейчас. Мы с вами сидим в одной лодке! Мы только должны вежливо и корректно общаться друг с другом. Для меня это выглядит так: SV сейчас разделен на любителей трех видов: любителей выставок, аджилити и работы. Еще раз хочу подчеркнуть: «выставки» и «разведение» отнюдь не являются синонимами. Мы можем заниматься спокойно всеми тремя вещами, но нам нужно прекратить «плевать друг другу в суп». Я действительно не имею ничего против того, что кто-то зарабатывает большие деньги, если результаты действительно хороши и существует определенный рынок. Однако тех, кто не понимает разницы между двумя популяциями в породе, становится все меньше и меньше. Рынок для ваших собак становится тоже все меньше, спрос в Германии уменьшается, и скоро придет через других стран. Как ваш советник по разведению, я попытаюсь вам объяснить, что ваших собак продавать можно, нужно только поменять свои представления и разводить таких собак, которые также могут и использоваться, таких, с которыми можно будет выступать на БСП! Вы просто должны начать творчески подходить к делу, начать воспринимать новые веяния, тогда вам не нужно будет ехать в Китай, чтобы хорошо продать своих собак. В то, что собака может быть хорошей и красивой одновременно, не верит уже никто. Еще 15 лет назад мы объяснили некоторым мечтателям, что сочетание «хорошего» и «красивого» дает ни хорошую собаку, ни красивую. Понятие «универсальная собака» далеко от реальности. Как сказал вчера бывший президент Месслер «это герои нации». Хороши герои! Двое из них мечтатели, а третий – еще ребенок, который не может строить никаких прогнозов (речь идет об 11летнем проводнике Квандо Эдельгартен, выступавшим на БСП в 2001 году – прим. перев.). Кто из вас интересуется кровями собак с БСП? И кто из тех, кто участвует в БСП, хотел бы иметь потомка собаки из «отборного класса»? Если я стану вашим советником по разведению, то советник по разведению будет выступать на БСП – нечто новое! Представителям шоу-лагеря не стоит беспокоиться: я прекрасно понимаю, какую роль вы играете, и что вы значите для нашего Союза. Я теперь понял, что имел в виду Херманн Мартин когда сказал: « последовательность действий очень важна, и разведение должно идти вперед маленькими шагами». Я, также, совершенно не хочу сказать, что мои идеи являются единственно правильными. Племенная комиссия является для меня большим авторитетом, в ней и будут приниматься решения. В последние годы, я думаю, вы меня хорошо узнали в том, что касается профессиональных вопросов. Я скажу вам следующее: хороший враг лучше плохого друга, и в моем лице вы имеете честного противника, когда наши мнения и не совпадают, и вы об этом знаете! По своей профессии я являюсь профессиональным руководителем, и на этой же профессиональной основе буду вести дела на своей должности. Вы узнаете меня с другой стороны. Моя частная практика – успешное предприятие. Мой налоговый советник все время удивляется, что дела на моей фирме, не смотря на сегодняшнюю экономическую ситуацию, идут вверх. Мои пациенты характеризуют меня как ответственного и честного врача. Если я беру на себя какую-либо ответственность, я занимаюсь этим делом так, как следует.
goldrat: FAERHUND пишет: SV сейчас разделен на любителей трех видов: любителей выставок, аджилити и работы. Еще раз хочу подчеркнуть: «выставки» и «разведение» отнюдь не являются синонимами. Мы можем заниматься спокойно всеми тремя вещами, но нам нужно прекратить «плевать друг другу в суп». Несмотря ни на что, плюют. Мне сказали: "У Вас ШОУ-СОБАКА!" Это звучало как диагноз.
SolnыshKo: FAERHUND пишет: Как ваш советник по разведению, я попытаюсь вам объяснить, что ваших собак продавать можно, нужно только поменять свои представления и разводить таких собак, которые также могут и использоваться, таких, с которыми можно будет выступать на БСП! а что такое БСП?
Тамара и Челси: FAERHUND пишет: Повторяю еще раз: я ВСЕГДА ГОРОРЮ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ЗНАЮ НА 100% . Тамара и Челси пишет: Ваши собаки при заднем конвоировании, при атаке фигуранта очень долго думают можно ли его атаковать Я еще раз говорю, что это ложь!!! Здесь другая проблема. Мне наоборот снимают баллы за повтор команды "рядом" при конвоировании, потому что собака с огромным трудом себя сдерживает, чтобы не кинуться раньше времени. Ты можешь постоянно вытирать ноги об мою собаку. Но здесь, то что ты пишешь - наглая ложь! Пусть мне скажет прямо в глаза тот, кто видел, как вяло моя собака конвоирует фигуранта. А Бальтара (Чеха) то за что? Под одну гребенку? НЕПОРЯДОЧНО! В отличае от вас я не буду разбирать по косточкам ваших собак и сомневаться в их достижениях. Это не мое. Приходите на соревнования по кусаччке, покажите как ваши собаки супер откусаются, и я с чистой душой поздравлю вас с отличным результатом. Т
FAERHUND: Тамара и Челси пишет: Я еще раз говорю, что это ложь!!! Здесь другая проблема. Мне наоборот снимают баллы за повтор команды "рядом" при конвоировании, потому что собака с огромным трудом себя сдерживает, чтобы не кинуться раньше времени. Ты можешь постоянно вытирать ноги об мою собаку. Но здесь, то что ты пишешь - наглая ложь! Пусть мне скажет прямо в глаза тот, кто видел, как вяло моя собака конвоирует фигуранта. А Бальтара (Чеха) то за что? Под одну гребенку? НЕПОРЯДОЧНО! В отличае от вас я не буду разбирать по косточкам ваших собак и сомневаться в их достижениях. Это не мое. Приходите на соревнования по кусаччке, покажите как ваши собаки супер откусаются, и я с чистой душой поздравлю вас с отличным результатом. Тамара! Читай пост № 6420.
FAERHUND: SolnыshKo пишет: а что такое БСП? Ежегодные всегерманские соревнования по Щуцхунду - Bundesigerpruefung.
FAERHUND: Пишет Олег: Тамара, здесь говорят, что у твоей собаки есть проблемы, а не вытирают об нее ноги. Это разные вещи. И еще, если человек сумел увидеть у своей собаки проблемы и пытается их решить - то это очень хорошо. А если человек не видит проблему это уже плохо. А если видит и говорит что ее нет, то это ужас. Как ты не понимаешь, что разговор идет не о Челси и Чехе? А о ....читай пост 6420
FAERHUND: goldrat пишет: Несмотря ни на что, плюют. Мне сказали: "У Вас ШОУ-СОБАКА!" Это звучало как диагноз Таня поверь, что спортивная, рабочая собака это приговор!
Тамара и Челси: Я не услышала ответа. Кто утверждает, что наши собаки долго думают при конвоировании и охране. По поводу проблем с Челси. Я еще раз пишу, что многие собаки то кусаются, то не кусаются. Для этого бывают разные причины. Иногда к этому приводят действия фигуранта (намерено или не намерено), иногда у собаки просто болит зуб, иногда позвоночник. Кто - то окончательно уходит из кусачки, а кто - то ищет более опытного фигуранта, чтобы восстоновить то, что было. Так было всегда. У вас же получается, что для того, чтобы собака отлично откусалась на племсмотре, собака должна забыть ВСЕ запрещающие команды в быту и на тренировке. Прекратить СОВСЕМ с ней разговаривать в семье и везде. А что потом? Когда собака кусается, а дисциплины нет? В деревню - в глушь - в Саратов? Для меня идеал моя собака. А вы в диком восторге от своей Геры. Как она любит рукав! А когда она впивается зубами вам в руку, (то тебе, то Олегу), когда вы пытаетесь забрать у нее рукав, вы испытываете счастье, и улыбка светится на ваших лицах. При этом вы говорите - это просто супер, потрясающая собака! Лишний раз убеждаюсь, что у нас разная идеология. И собаки тоже разные. Моя вызывает у вас , минимум РАЗДРАЖЕНИЕ. Я уезжаю на дачу. Всем счастливо оставаться. Можете и дальше продолжать вытирать ноги о нас Челси, если вы испытываете от этого такой кайф. А я поеду испытывать кайф от общения с природой.
FAERHUND: Тамара и Челси пишет: Я не услышала ответа. Кто утверждает, что наши собаки долго думают при конвоировании и охране. По поводу проблем с Челси. Я еще раз пишу, что многие собаки то кусаются, то не кусаются. Для этого бывают разные причины. Иногда к этому приводят действия фигуранта (намерено или не намерено), иногда у собаки просто болит зуб, иногда позвоночник. Кто - то окончательно уходит из кусачки, а кто - то ищет более опытного фигуранта, чтобы восстоновить то, что было. Так было всегда. У вас же получается, что для того, чтобы собака отлично откусалась на племсмотре, собака должна забыть ВСЕ запрещающие команды в быту и на тренировке. Прекратить СОВСЕМ с ней разговаривать в семье и везде. А что потом? Когда собака кусается, а дисциплины нет? В деревню - в глушь - в Саратов? Для меня идеал моя собака. А вы в диком восторге от своей Геры. Как она любит рукав! А когда она впивается зубами вам в руку, (то тебе, то Олегу), когда вы пытаетесь забрать у нее рукав, вы испытываете счастье, и улыбка светится на ваших лицах. При этом вы говорите - это просто супер, потрясающая собака! Лишний раз убеждаюсь, что у нас разная идеология. И собаки тоже разные. Моя вызывает у вас , минимум РАЗДРАЖЕНИЕ. Я уезжаю на дачу. Всем счастливо оставаться. Можете и дальше продолжать вытирать ноги о нас Челси, если вы испытываете от этого такой кайф. А я поеду испытывать кайф от общения с природой. Тамара, читай пост 6420.
Тамара и Челси: FAERHUND пишет: Тамара, выступать на соревнованиях по зкс,зная, что у твоей собаки оромные проблемы в защите, а еще и получать призовые места, я считаю очень некорректно. Это дискридитация и норматива и соревнований и судьи и фигуранта. Олег, я так понимаю, что это ты распространяешь ложь по поводу работы моей собаки при конвоировании. Мои призовые места на сертификационых соревнованиях не дают тебе покоя. Ты начинаешь говорить про нормативы ЗКС, но ты совершенно их не знаешь!!! Когда мы с тобой только 1 раз потренировали ЗКС, мне пришлось тебе по пальцам объяснять, что, как и в какой очередности нужно делать. Ты с этим нормативом не работаешь. Не надо считать экспертов по рабочим качествам - дураками. Они уж точно не глупее тебя. Прежде чем кого - то обливать грязью, сдай хоть с одной своей собакой норматив по ИРО или еще какой - нибудь. Или получи хотя бы лицензию на дрессировку собак. А то читаю только у ваших собак безликие ОКД, ЗКС - без всяких степеней. А таких в природе не бывает. Ты вроде мужик, а ведешь себя как некоторые женщины. Ты прекрасно знаешь, что зимой у Челси была травма. В полете за снежком, Челси со всей дури столкнулась со своей 1, 5 годовалой дочерью Нэсси. Собаки ударились в воздухе зубами (лоб в лоб). Собаки после этого 5 минут были почти в отключке. У Челси оказались выбиты передние зубы. Ты об этом знаешь!!!! Про Челсины роды тоже знаешь!!! Но лишь бы только подгадить, унизить. Вы не умеете держать удар! Вы боитесь проиграть. НЕ ошибается тот, кто ничего не делает! А я умею держать удар, потому что не боюсь проиграть. Ведь я проигрываю сильнейшим собакам по Москве и России. Поэтому выступаю с Челси в профессионалах. И искренне любуюсь их работой. Это наоборот меня подстегивает. Работать дальше. Поэтому у нас с Челси и получаются результаты, которые тебя бесят. Жалко мне вас. На прощание: Это моя Челси, которая вас бесит, но которая родила 20 замечательных щенков от вашего кобеля. http://faer.f.qip.ru/?1-0-20-00000308-000-0-0-1306580687
Nastasya: Пиииипец..........(
FAERHUND: пишет Олег Тамара,внимательно прочитай пост №6420 На все твои вопросы там есть ответы. Тамара пишет: Ты прекрасно знаешь, что зимой у Челси была травма. В полете за снежком, Челси со всей дури столкнулась со своей 1, 5 годовалой дочерью Нэсси. Собаки ударились в воздухе зубами (лоб в лоб). Собаки после этого 5 минут были почти в отключке. У Челси оказались выбиты передние зубы. Ты об этом знаешь!!!! Про Челсины роды тоже знаешь!!! Но лишь бы только подгадить, унизить. Объясняю всем: Даже не вздумайте заниматься с собакой дрессировкой, а тем более защитой и выступатьна соревнованиях, если Вы знаете или хотябы подозреваете, что ваша собака не здорова или у нее травма. Может я утрирую, но это похоже на кидание аппорта через МКАД. Если добежала - у меня такая крутая собака!
goldrat: Мне очень жаль, что я своими вопросами невольно спровоцировала ссору. Пожалуйста, не ругайтесь! Все участники этого форума являются для меня очень уважаемыми людьми, и я искренне благодарна всем за неравнодушие и стремление помочь и посоветовать. Мне очень нравятся Челси и Чех - и в то же время я в восторге от Файерхунд Амура. Это серьезные собаки, которые умеют и любят работать. Надеюсь, что скоро и я буду так же гордиться умениями Кая! Кристина, Тамара, Наташа, Олег - спасибо огромное вам всем! И еще раз - не ругайтесь, пожалуйста.
FAERHUND: goldrat пишет: Кристина, Тамара, Наташа, Олег - спасибо огромное вам всем! И еще раз - не ругайтесь, пожалуйста Если ты не заметила, мы вообето ни с кем не ругаемся, не оскрбляем. Я не знаю, почему Тамара так решила. Нив одном моем посте этого нет.
Кристина: Воооооооооот нафлудили то Внесу свои 5 копеек)))) Олег, Наташа, у меня такой вопрос, на Вашем форуме можно обсуждать что-то, или тем, кто имеет противоположное мнение лучше воздержаться? Татьяне никто не указывал как поступать с собакой, я не понимаю, почему сложилось такое впечатление. Просто обсудили, поговорили. Любой обмен мнениями - есть плюс. Как говорится - в споре рождается истина. Более того, в своем посте № 1178 я писала Пересмотрите свое отношение к Кайзеру, как сказала Наташа. Все таки она знает своих собак лучше и плохого не посоветует. Да, у нас разное отношение к собакам. Но что в этом плохого? Немецкая овчарка на то и универсальная порода, что устраивает всех, независимо от их взглядов и методов дрессировки, и это её огромный плюс. За это её и любят. Должно быть много собак, хороших и разных. ИМХО. Я знаю, что все проблемы моей собаки - это мои проблемы. Я их создала. Побеги, хватки и прочая - я никого в этом не обвиняю. Олег сделал все, что мог, результат - Универсальный Чемпион. Спасибо тебе, Олег. Но, на нашем последнем занятии ты сам сказал, что не знаешь, что делать с Чехом. Почему у него нет прогресса. И предложил мне подыскать другого фигуранта. Я сейчас этим занимаюсь, хотя, если честно, нет у меня особого желания уже толочь воду в ступе. Во мне преобладает желание сделать его просто служебной собакой, без претензий. Жизнь покажет. Не нравится Вам работа Челси, так это же не Ваша собака, а Тамару она устраивает. Ну и что, что она их не видит, значит для неё их нет. Она довольна своей собакой, а это главное. Татьяна проблему увидела. Молодец. Я тоже вижу. Тоже молодец . Пытаемся исправить. я никогда не стесняюсь спросить чего-то мнения по тому или иному поводу. Мне не стыдно!!!! На прогулке встречается течкующая сука с кобелем. Кобель без поводка. Кобель естественно проявляет интерес к суке. Хозяин кобеля даже не трогая собаку говорит: - Аяяяй! Кобель спокойно подходит к хозяину и садится у левой ноги. Кобель молодой, здоровый, развязаный. Ни шоу, а рабочего разведения, с очень хорошими кровями. Для когото это ЖЕЛЕЗНАЯ ДИСЦИПЛИНА. Для меня это поосто КАТАСТРОФА!!! Для меня просто загадка, как вы умудряетесь УБИТЬ В СОБАКЕ ДАЖЕ ЭТО!!! Это вы про меня? С дуру можно х... сломать Мир - дружба - чупа-чупс!!!!!
полная версия страницы